dyjczr  专利代理人 | 2010-1-12 22:51:56

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

唉,商标代理行业的确是非常混乱的。国外是怎么样的,有人知道吗?
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skytianhuan  注册会员 | 2010-1-13 04:54:48

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

我不希望专利代理放开,那样就是一个无序的市场了,现在商标代理的混乱程度我想大家都能够知道,根本没有人管。很多客户都被忽悠了,很多根本不能注册下来的商标进行注册,结果可想而知。
我还是希望专利代理行业能够健康、有序的发展。不要大家都一窝蜂的乱搞,那样只能是害了我们自己。虽然现在这个行业的证不好考,但是我不希望放开标准,正因为不好考,含金量才高!才有价值!
但是,我希望有些地方能够改革下,现在很多有证得不干这行,而很多干这个的又没有证。这是个问题。
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愉律师  注册会员 | 2010-1-13 09:45:25

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

商标和专利还是不一样的。
商标关键是起到一个识别的作用,商标在设计好之后的注册过程和进行一项工商登记相差无几。
而专利是一个技术问题,除了在申请审查过程中一般程序性业务外,更重要的是专利文件的撰写和修改,这个需要较高的技术和法律知识,因此,专利代理人采取准入门槛制度是有他的道理的。
zhu3111  注册会员 | 2010-1-13 16:59:58

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

kid2003 wrote:
律师考了专代不会比专利代理人懂的少很多了吧
你要维权 要的诉讼技巧 运用法律和事实 来维护权益
还有现在立法的专家都是律师
北大 人大的法学院教授们 没有一个不是律师的
没觉得专利局条法司的都是律师啊?专利法律法规都是条法司来做的哦,再就是专利复审委员会似乎也没有什么律师,最多是本领域的法律专家和技术专家。至于专利复审委员会在行政诉讼中的应诉人员,都是国知局委托的审查员或者专利复审委员会相关申诉处的审查员,没有委托什么律师啊?至于国内比较有影响的专利侵权诉讼案件,似乎是专利代理人参与的比较多,律师参与的比较少哦!如果说放开,建议放开律师行业的入行门槛,反正现在通过司法考试的人已经泛滥了,多一点也无所谓。
反而,条法司到下面宣讲专利法的时候往往强调的是专利代理人存在的意义,并且举例最多的就是律师+技术人员参与讼诉和专利代理人+技术人员参数诉讼的区别。我参加过的07年济南的专利代理人考试培训,当时的吴宁燕司长特别强调了多数不具备理工科背景,尤其是没有做过研发、技术支持的律师对技术方案的理解的缺陷。不可否认某些律师在涉案专利所属技术领域有一定的技术功底,但是专利代理人所代理的多是该代理人所在技术领域的案子,相比而言,对技术方案的理解和对专利撰写理解比律师有更深的层次。并且专利代理人在撰写过程中通常要考虑的是怎么在保证专利稳定性的同时为申请人获得最大的利益,说到技巧,这就是这里代理行业的技巧,律师没有实际执业能够理解这些技巧呢。
zhu3111  注册会员 | 2010-1-13 17:01:52

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

zhu3111写得真乱,错字连篇,警告一次!
loongboy  中级会员 | 2010-1-13 17:41:38

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

只要会砌砖的 都能盖楼房,
只要会写字的 都能写专利,

开放建筑行业, 则中国到处将是楼歪歪、楼脆脆
开放专代行业,则整个专利申请质量不定会出现什么乱象

我们要求专代的门槛    不只是为了写专利,而是为了写好专利。
如果开放专代,竞争进一步加剧,代理费不知道会滑倒什么程度,看看商标代理由开放前的两三千,到开放后的一两百。专代费用如果像商标代理那样暴跌,到时候估计没有几个懂技术的工程师愿意从事这行了。估计只能让卖肉的改行写专利了。
那些要求开放专代的律师,无异于是把老鼠屎放在别人的锅里的自私想法,是在祸害中国专利行业,我奇怪怎么会有这样的律师在律师行业里面。难怪有李庄这样的涉黑律师在律师行业呼风唤雨!
comeflywithme  注册会员 | 2010-1-13 18:03:23

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

其实律师里面也有不少具备理工科功底的,专利代理人里面也有一些技术功底很差的。不能一概而论哈。
我就知道北京一个有资质的代理人,连什么是矩阵、什么是向量都搞不清楚,哎......
sdsummer  中级会员 | 2010-1-13 19:21:08

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

专利代理现在已经很混乱了,如果专利代理也开放,就逃避不了跟商标代理一样的命运,现在很多公司带有”知识产权代理“的,其实就是黑代理,在中华全国专利代理人协会系统里查不到其名字,而且某些地区低价竞争比较严重,应该按照专利代理行业服务标准执行收费,只允许高于其标准,这样才能使专利代理市场健康发展,才能提高专利代理人的含金量,才能使挂靠现象减少,才能吸引更多优秀人才进入专利代理行业中。
    所以专利代理行业不仅不要开放,而且要好好整治!
kid2003  注册会员 | 2010-1-13 19:34:40

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

zhu3111 wrote:
没觉得专利局条法司的都是律师啊?专利法律法规都是条法司来做的哦,再就是专利复审委员会似乎也没有什么律师,最多是本领域的法律专家和技术专家。至于专利复审委员会在行政诉讼中的应诉人员,都是国知局委托的审查员或者专利复审委员会相关申诉处的审查员,没有委托什么律师啊?至于国内比较有影响的专利侵权诉讼案件,似乎是专利代理人参与的比较多,律师参与的比较少哦!如果说放开,建议放开律师行业的入行门槛,反正现在通过司法考试的人已经泛滥了,多一点也无所谓。
反而,条法司到下面宣讲专利法的时候往往强调的是专利代理人存在的意义,并且举例最多的就是律师+技术人员参与讼诉和专利代理人+技术人员参数诉讼的区别。我参加过的07年济南的专利代理人考试培训,当时的吴宁燕司长特别强调了多数不具备理工科背景,尤其是没有做过研发、技术支持的律师对技术方案的理解的缺陷。不可否认某些律师在涉案专利所属技术领域有一定的技术功底,但是专利代理人所代理的多是该代理人所在技术领域的案子,相比而言,对技术方案的理解和对专利撰写理解比律师有更深的层次。并且专利代理人在撰写过程中通常要考虑的是怎么在保证专利稳定性的同时为申请人获得最大的利益,说到技巧,这就是这里代理行业的技巧,律师没有实际执业能够理解这些技巧呢。
你以为法律都是条法司写的吗??那都是国内的大学教授写的 他们不找法律专家制定法律 那出来的法律肯定是漏洞百出 还有本领域能称得上是法律专家 那肯定有律师资格 有律师资格 不一定非要去执业 我不反对你说那些没有技术背景的律师不如专利代理人
我的意思是指 专利诉讼 需要的是有技术背景的(有专利代理人资格)的律师
这样才是最大限度维护当事人的权益 我也是反对放开专利代理人的资格
毕竟商标没什么技术含量 而且给国家带来的权益要选选小于专利
zhu3111  注册会员 | 2010-1-13 21:39:54

Re:商标代理自由竞争的结果(再次驳斥自由竞争论)

kid2003 wrote:
你以为法律都是条法司写的吗??那都是国内的大学教授写的 他们不找法律专家制定法律 那出来的法律肯定是漏洞百出 还有本领域能称得上是法律专家 那肯定有律师资格 有律师资格 不一定非要去执业 我不反对你说那些没有技术背景的律师不如专利代理人
我的意思是指 专利诉讼 需要的是有技术背景的(有专利代理人资格)的律师
这样才是最大限度维护当事人的权益 我也是反对放开专利代理人的资格
毕竟商标没什么技术含量 而且给国家带来的权益要选选小于专利
果然是律师,偷梁换柱的本领真是一流,我没有说“法律都是条法司写的”,我是说“专利法律法规”是条法司写的,前面还特别明示了是专利局条法司,下面援引知识产权局关于条法司介绍:协调提出有关知识产权国际条约拟订、修改及有关知识产权对外谈判的方案;拟订有关专利的知识产权法律法规草案;提出修订专利法、集成电路布图设计保护条例和专利代理条例及相关法规、规章的建议和草案。组织拟订专利等确权及侵权谈判标准;拟订专利代理中介服务体系发展的政策。虽然制定的法也好、条例规章也把都是草案或者送审稿,但相关法律的制定肯定是有条法司完成的。如果说大学教授制定法律到没有听说,某些法律的制定有法律专家参与倒是听说过。条法司主要是由专利局资深的审查员或者复审员组成的,看看司长尹新天同志吧,重庆大学工业自动化仪表专业,中国科学院自动化研究所硕士学位,典型的工科前辈,之后1985年至1988年任专利复审委员会复审委员;1988年至1994年任专利复审委员会物理申诉室主任:1994年至1 998年任审查业务管理部副部长,履历没有包含他是什么律师啊?可是此人撰写出版《专利权的保护、《新专利法详解》、《专利法第二次修改导读》、《专利法实施细则第二次修改导读,主编《专利代理概论》、编译《知识产权与发展政策的整合》{英国知识产权委员会报告),2004年编译《美国对其专利政策的重新审视》(美国贸易委员会的报告)。天哪,按照您的理论,让这么个门外汉撰写这些东西岂不漏洞百出啊?
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